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发表于 2008-7-16 22:10
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我对这位瑞典青年红十字会的外联部负责人Simon Brouwers很感兴趣，于是尝试在google上搜索此君，却意外发现了那位来自英国的质疑者whole9yards，在英华论坛发表了题为“Red Cross 在西藏问题上有撒谎！不要脸！”的帖子。6 t3 x' g' `* a- ~* b; U; `
4 ~. g# \6 ?8 ^AC四月青年社区我马上与他取得联系，他公布了与Simon Brouwers截至今天所有的Email通信（英文原件见英华论坛或本帖附件）。
6 y) {* m/ y4 [www.anti-cnn.com
5 Q: S" t- J+ S1 m& o译文如下（感谢ImmortalCHN筒子提供翻译支持）：
; } z. \) E% z7 r1 A. P〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓0 V7 I5 [& ]. h3 t; ]' p8 I# C$ p, c
周末在网上无意看到瑞典的red cross最近做的一些ad campaign。
, O3 L, j! K8 E, x9 f1 s9 Q4 PAC四月青年社区下面这封邮件是我首先发出的：www.anti-cnn.com6 w* z3 c7 {0 x! W# e3 V5 D* W2 G3 I
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& O0 p" m7 a, O, S7 q+ I4 m亲爱的先生/女士：' q; z2 H2 [! ?2 ?! D0 K" U$ ^5 V+ h
我想指出，你们最近组织的一系列活动——那些采用了藏人被警察殴打、追逐的照片的活动，这些活动所使用的照片缺乏最基本的准确性。这对于红十字会这样的机构来说，是一种极不专业的、甚至是令人尴尬的行为。AC四月青年社区# K8 y- \/ i# z4 |; u) s, _+ f1 e
该活动广告中指出的那些穿着蓝色制服的人，实际上是尼泊尔警察而非中国警察。我惊讶于这样明显的甚至略带傲慢的错误，竟然会存在于红十字会这样颇具名声的机构所组织的活动中。这会极度的损害红十字会的形象，使其宣扬的“理解大众”的思想受辱。最重要的是，红十字会将毫无疑问的因此丢掉很多人的信心和信任。www.anti-cnn.com5 f7 o0 R$ Y5 H& g( p
这是多么令人尴尬的事啊……
v" o6 M6 y1 R$ a7 S**********************************************************************************************************************************************************
3 Y! Y# _- }. z- H% m$ a5 N. R& M' r我本以为，这封邮件将石沉大海。但是出乎意料的，我却在今早收到了回信：求真务实 理性交流% d* E, ~( A9 A8 W
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7 X; U4 c# m; Q8 @www.anti-cnn.com嗨，
1 T/ ^8 g3 c/ M* E8 z4 C2 P" Uwww.anti-cnn.com感谢您提出的意见，那些图片的确是拍摄于西藏的。它们拍摄于一个在中国驻拉萨大使馆门前举行的反华游行上，在那次游行中，藏人警察（Tibetan policemen）用警棍攻击了示威者。有113名藏人遭逮捕，其中还有一些僧人和尼姑。那些照片中的确没有中国警察，这点你是对的。它所表现出的，是那些藏人因反抗中国的行为而带来的悲惨下场。我可以明确的说：你，可以选择去为照片角度选择上的错误而“愤怒”。而我们，也能为中国、甚至于其邻国对人权的侵犯及其带来的后果，表示愤怒。我希望您能体会到，我以上所说的，已经回答了你的提问。在活动中，我们也会展出一些在中国拍摄的，主要聚焦于中国当局的照片。
7 W; [! q* z& {0 ?% o, Pmed vänliga hälsningar（可能是瑞典的问候语？-编者注）求真务实 理性交流& O! N8 b9 y I1 B* X2 b. U
Simon BrouwersAC四月青年社区1 o: s5 U, R' V* ~0 t# W" @
: D1 I- y& M: s5 RAC四月青年社区******************************************************************************
W6 M8 s" j4 ]- K4 Y我简直不敢相信这个家伙竟是如此的无知和愚蠢。难以置信，这封邮件简直是漏洞百出，所以，我做了以下回复（我将这封邮件抄送给了我能在红十字会网站上找到的任何一个人，甚至于英国的红十字会。我想让他们感到羞愧，使他们明白自己不过是一群白痴和傲慢鬼罢了。）求真务实 理性交流. m( L% x% F; j: ?6 Z2 B
********************************************************************************AC四月青年社区3 T7 {- T$ i. x3 S) [9 _
亲爱的Simon：
$ P4 N: S/ s8 ?7 s感谢你的回复及所做的澄清。
6 X" v% C; [$ Z0 L1 f1 P1 x+ b*其它接到此邮件抄送稿的人，请看附件中提供的有问题的照片以及上一封邮件。
: H$ x, m2 [, o% Z% e1 ?( Owww.anti-cnn.com
' @0 j1 A" G7 q. b; Wwww.anti-cnn.com我能否实事求是的说：我甚至倾向于怀疑，你是否知道任何有关那些照片拍摄地点周围事态的线索！或者说，你是否明白你自己说了些什么？
4 M+ f) Y; S4 F" |7 X3 v求真务实 理性交流我甚至想问：你真的为红十字会工作吗？
9 ?; r6 l1 R8 Y2 v/ Z! j就请让我来纠正你在回信中所犯的错误吧：7 w! `# `9 p& c2 }! B. P
1、
, A: p4 p; w+ O" |- c H* {你说了。“那些图片的确是拍摄于西藏的。它们拍摄于一个在中国驻拉萨大使馆门口举行的反华游行上”
8 g' {4 o3 K- QAC四月青年社区我能向您保证，这些图片是拍摄于尼泊尔的，况且，这个所谓“中国驻拉萨大使馆”是根本不存在的！那些图片拍摄于中国驻尼泊尔大使馆外，而非拉萨。这恰好可以解释照片上出现的尼泊尔警察。而且，尼泊尔警方的行为并不处于中国政府的控制之下。我不敢相信，您连这样一些基本常识都没有，却还宣称自己在为西藏人民而奋斗！/ C, w* y- y, O6 y
2、您还说了：“在那次游行中，藏人警察用警棍攻击了示威者。”www.anti-cnn.com) Q1 R& b' {3 o3 q; Q$ J
不对，这是又一个错误。这些警察，我已经说过，是尼泊尔警察。根本不存在什么“藏人警察”一说。
4 q% T" [( ^1 s6 T5 R最初，我只是单纯的认为，这些只是红十字会在在准备这场运动时所犯下的一些简简单单的错误。所以，我才发电邮来提醒你们。然而，在读了你的回信以后，我才意识到您对您即将为之“奋斗”的目标竟是如此的不了解。作为一名经常向红十字会以及其它慈善机构捐款的人，您使我感到悲哀。您对相关知识的无知，已经促成了一场误导大众的运动，它不仅不代表真相，还歪曲了事实。因为这一切，我将不得不把这些事情报告给红十字会的其他部门；并将这个充分暴露出红十字会极度的非专业性，及其不负责任、胡作非为的情况，通知相关媒体 f: C/ @) _9 P; ~
回到图片本身，这些图片极具潜在的迷惑性，容易使人将尼泊尔警察误认为中国警察。一个缺少适当阐述的运动，必然使人得出偏激和错误的结论。
' g1 x. H* y: I; |$ z4 \/ j3 i
' R! P5 w% c% a, U- ?3 J; T5 |AC四月青年社区我，可以选择去为照片角度选择上的错误而“愤怒”。这点，你是对的。然而，你及整个红十字会，居然可以在明显不知道任何线索、甚至于不愿意调查事件的相关基本背景的情况下，发起这样一个针对重要而敏感的国际事务的运动。它误导大众，使我完全失去了对红十字会的信仰和信任。坦白地说，这是你们的耻辱。2 r* v q- A! y5 Z( x
. @: ] r3 o3 t
我钦佩你们对于做好事的热情，但是，请你们进行一下相关的调查好吗？AC四月青年社区0 [4 `, {" b4 { M
至少明白自己在谈论些什么。在你们试图教育他人之前，先教育教育自己吧！AC四月青年社区4 q6 z b- w% K w
可耻的你及红十字会AC四月青年社区6 [# e: Q& f+ G+ z+ J% [
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% J9 w9 s6 d2 w' n2 O在发出这封电邮之后，我在今天下午晚些时候又收到一封回信：www.anti-cnn.com; `( g& I, A! u! w
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* A- y+ ^$ W0 f2 i1 u求真务实 理性交流亲爱的 Jake,
% D" `: g: o/ n- qAC四月青年社区关于那些照片的信息是由我们购买照片的机构——Scanpix提供给我们的。我将他们提供的信息粘贴在了我的回信中。
1 T& a4 S- d9 j- qwww.anti-cnn.com尽管我相信他们提供的信息都是正确的，但是我们也必然会对相关信息进行查证。如果在哪些地方出现了错误，我们会进行必要的修正。- Z# f3 w1 J" u8 U- P
med vänliga hälsningar/ h& \* T; P1 [ @
Simon Brouwers
W, j5 @6 ]; J" X3 h$ E& Jwww.anti-cnn.com*********************************************************************************
2 u3 x) J1 T, O+ o- b9 y几分钟后，又一封回信：www.anti-cnn.com& H& O+ ^" J! H& l) c
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Jake, www.anti-cnn.com1 j' c! B: U6 F, D$ p; p# o
你是对的，那些照片的确拍摄自尼泊尔，来自于西藏的是那些抗议者。我们用了5张不同的图片，它们都拍摄于不同的地方，但都是在抗议活动中。不知何故，这些图片被混在了一起。我为这一点道歉。我所发给你的其它有关照片的信息则是无误的。这的确是一个极为不合时宜的错误，我们保证类似错误以后将不会发生。
0 [, O- n" v: S8 X& h附上美联社和Scanpix的图片自述：AC四月青年社区. R0 e$ b- Q& f5 a/ l' k
“尼泊尔-西藏-中国-政治-抗议
; j3 u" K3 m; W在3月30日，一次于加德满都中国大使馆前举行的反华游行中，尼泊尔警察用警棍殴打西藏抗议者，113名西藏抗议者遭拘捕。警察和目击者说，包括一些僧人和尼姑在内的示威者在于首都游行之后遭到拘捕。
# ]1 @8 v, @# v; i7 I法新社图片/ PrakashMATHEMA”
: ]- B6 A( Y$ M( u5 Y" s向您致以善意的问候AC四月青年社区4 `7 A8 s2 \! T) Q' l
Simon Brouwers
8 z3 k" E9 x+ c( o% zAC四月青年社区*********************************************************************************
9 x" }' b- N0 N( P& `1 O对于上面的回信，我写到：
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: d* e& R* r% \. P- F- x9 b求真务实 理性交流Simon ：/ ?3 j q! ]0 `" l! f+ u
感谢你的回信。我相信你也承认，在这样一场直接针对北京奥运会和中国西藏政策的运动中，使用这些的图片会起到误导的效果。我想，人们会对如红十字会这样颇具盛名的慈善机构存有更多的期望。当红十字会犯错的时候——特别是在这种问题上犯错的时候，人们也会期待红十字会做出合适的举动，来修正自己的错误，同时修补已经造成的损害。我希望红十字会能考虑为此做些什么。
) s* J' |* @! a, [% pAC四月青年社区向您致以问候# P" S- A5 q6 y: T6 e5 m4 Y! i4 A g
Jake
) r. @; ^0 l$ c2 ?& {! g求真务实 理性交流********************************************************************************: z7 D M5 z! {+ P7 q' w9 ?
Simon又回信了，以下是相应内容
b! q. A5 C, y7 H*********************************************************************************
! p; I, w8 b5 xAC四月青年社区亲爱的Jake，& Y; r' I3 W9 z5 Y% U k- S# I
我要阐明的是，这件事的错误在于：虽然事实上那些照片拍摄于尼泊尔，我们却告诉你它们拍摄自西藏。我们仍然会继续在我们的运动中使用这些照片，并将它们和那些在中国拍摄的照片一起使用。而且我要重申：我们的运动并不是反华运动，它是拥护人权的运动。
" h2 H( R/ b/ o% u求真务实 理性交流向您致以善意的问候
* X* Z+ D: T+ f' j6 `& GSimon Brouwers
. Y U: U* ?4 c4 M/ aAC四月青年社区*********************************************************************************AC四月青年社区) y, K- E8 r: t% O' p( n0 u
对这封回信，我的回复是：
3 o2 A6 V* U% _4 M1 U*********************************************************************************2 m" z$ A( ] y) F& G( o/ S
Simon,
, ]& T% R* {& A0 H1 K) }+ L你犯下的如此尴尬而幼稚的错误告诉了我：你们这项运动的可信度是何其可怜的低下！它可能不过是个废物罢了！你不断的说这运动并不反华，并不能说明这些运动不是直接指向北京奥运会和中国的西藏政策的。无论你换上什么样的说辞，这运动毫无疑问的就是一场反华运动。www.anti-cnn.com$ I" P4 F) G1 v, F5 H1 X
红十字会容忍了这样令人尴尬的错误，并且不准备发出积极信号以说明自己做错了。对于这些，我并不感到吃惊。我想请问：在这件事情上，你们所谓的“良心”和“责任感”哪去了呢？
* R1 ~0 t+ K2 E( O0 z2 [" R! R, J既然你们如此热衷于“人权”，那么，你们可曾考虑过，十多亿中国人，在被今日占据着道德制高点的西方蛮夷们（很讽刺啊）入侵和压迫数十年之久之后，享受他们应得的、受到国际社会承认的权利呢？你们可曾考虑过，中国人，享受这一生仅仅一次的，向全世界展示一次好客之道、展示一个真实的中国及其悠久历史的权利呢？中国人民正在张开双臂，准备迎接来自于五湖四海的朋友。然而红十字会却想要“劫持”这次盛会，散布其建立在偏激观点上的蓄意宣传和政治议程。而我要提醒你的是：这些，都是建立在偏激无耻的观点，和谬误百出的基本信息上的！: T: N9 ^5 a% c0 N' b' {1 `/ P
你和红十字会应是可耻的，你们的伪善已达极致！
* b e( o$ D9 i" g6 f7 c1 i ~AC四月青年社区
8 K- b2 I p( `/ u*********************************************************************************0 [% [8 b4 ?3 b2 s' g- G, W
!!NEW!! !!NEW!! （7月18日）
( B! |0 q: W9 P4 b2 b& M1 `
- D Q' ~* W7 }8 T: M7 V- ]7月18日收到Simon的新回信： （已证实网友的猜想，部分图片的确来自于演习。）0 j/ E. T( W2 I0 B
**************************************************************************AC四月青年社区* b% J0 V& n& M1 b) L
亲爱的Jake:1 f) r* \: e. h- p) v. m) R8 l
在这次运动中，我们并未明确说明这些图片的拍摄地在哪里——无论是中国也好还是其他国家也罢。 我们所做的只是展示这些照片（未就相应图片做特定说明），并将这些照片中的场面用象形图的方式表现出来，以便将其比作相应的奥运项目。图片下的文字是：“去安排一场这样的奥运会（译者注：指那些照片中被比作奥运项目的扭曲画面），不是一种人类该拥有的 “权利”（译者注：英文原文中‘人类的权利’就是指人权。意为影射中国政府滥用权力，这种权利超越了人权的高度）。 请登陆kinakampanjen.se以便进行进一步的讨论。”
$ S1 X2 P& Y; i) a
" m& [9 C8 A0 K4 R) y" k. [& d我们十分清楚的知道这些照片是在何地被如何拍摄到的，我已将相关资料附上，您可以自行查看：
2 v+ o0 O/ b$ D }& w6 m WAC四月青年社区8 I. M8 f# y, q
400米- b \. y1 x/ p, N$ C! a6 M
2008年3月25日，中国武警边防警察正在中国东北部港市大连进行反恐、反暴乱演习。 全中国的安保力量，都在精心琢磨该如何处理2008年北京奥运会期间的一切突发事件——从与持有人质的恐怖分子谈判到武装突袭的一系列情况。（美国环保署/蔡冰 【音译】）求真务实 理性交流2 B& [& `" d+ D* C" P7 r; u
0 g. Y- @2 {$ u) @: B# ?
拳击
+ a( W( c# ]4 A2 G6 gwww.anti-cnn.com 2008年4月22日，一名西藏僧人，在参与于加德满都中国驻尼泊尔大使馆门前举行的示威时被捕并受到拳击。周二，有很多僧人，因试图在位于首都的中国驻尼泊尔大使馆前就中国近期在喜马拉雅地区进行的镇压展开示威而遭到逮捕。（美联社图片/ Emilio Morenatti）
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6 X7 V7 n$ Z0 ]摔跤
* c6 O0 n) b2 {# u, W. k' e" J* ? 2008年4月17日，江苏省南京市，中国武警正在进行一次反恐演习。据中国日报报道，这场演习举行于周二，意在与提高和增强北京奥运会的安保水平。照片拍摄于2008年4月17日。路透社/中国日报（中国）。中国国外. 不允许被用于在中国国内的任何商业活动和媒体报道。（译者注：在这里我有个疑问：为什么中国日报的图，不能在中国使用？）
) W+ ^: _; C( J. @求真务实 理性交流' K% ?. \8 z0 o5 t0 |/ z; K
摔跤2& u1 L# Q. x) s V: y( w
“尼泊尔 西藏 中国 抗议 "2008年4月16日，一名藏人在参与于加德满都中国大使馆门前举行的抗议活动时反抗拘捕。在尼泊尔的流亡藏人重新开始了他们曾在上周因大选暂停的、针对中国的示威活动。（美联社图片/ Manish Swarup）”www.anti-cnn.com$ M/ u( A. r$ C5 C
" {, G% _( S1 l9 e- C" e( F( }www.anti-cnn.com棒球 求真务实 理性交流( C# ^2 L0 M# N
“尼泊尔-西藏-中国-政治-抗议" 在3月30日，一次于加德满都中国大使馆前举行的反华游行中，尼泊尔警察用警棍殴打西藏抗议者，113名西藏抗议者遭拘捕。警察和目击者说，包括一些僧人和尼姑在内的示威者在于首都游行之后遭到拘捕。
6 @; D+ u$ W/ v5 l! `/ S法新社图片/ PrakashMATHEMA”求真务实 理性交流% g6 y+ g( X1 d" y _
) c! W# U- j& c
5 c/ v' E2 F Y& C6 j5 }
自从我们的运动开始以来，我们收到了很多回应。其中一些和您的反应相似，但是我们也收到了大量中国人发来邮件，称我们的运动使他们感到很欣喜，并激励了他们去为人权辩护。 正如我原来已经向您解释了的，这是保护人权的运动。它的宗旨在于，建立一场辩论，并开启一场针对于人权的讨论。这些并不只针对于中国，而是全世界的人权问题！求真务实 理性交流9 k( R; ^' S+ J# v
7 f$ P2 K' @" r9 D' |# @, h9 R善意的问候求真务实 理性交流3 e, \% ^# O/ f' v+ p* n
Simon Brouwers+ H# d2 W; o; L1 \" W
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T* k a# o, r5 K) d. \6 a& EAC四月青年社区
0 T2 w5 w5 D& C4 B8 [' @以下是我的回复
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7 j2 W- W. F9 |$ ]# B" IAC四月青年社区嗨，Simon, m$ ?% K$ \0 D. t; r& e
求真务实 理性交流8 j: w! y) M+ S6 C. W
我认为您的辩解着实很差劲，很明显的，你在试图掩盖自己犯下的错误。* Y7 X f5 O4 I* O
% v7 \" w: h3 K+ t, h) vwww.anti-cnn.com 你说了：“在这次运动中，我们并未明确说明这些图片的拍摄地在哪里——无论是中国也好还是其他国家也罢。”
. a* k; P8 @" Q4 v8 f( |求真务实 理性交流
: t r' Y1 H$ ^/ V求真务实 理性交流 这个所谓运动所针对的显然就是中国的人权纪录的，况且你们还使用了那些具有明确象征意义的图标来将该运动和奥运联系起来。你所谓“没有暗示这些图片来自于中国”的说法显然十分难以令人信服。此外，你还忘记了，你曾经在回复我的第一份邮件中坚持认为这些图片是来自于中国的，我还在稍后纠正了你的这个错误。你的说法显然是前后矛盾的。老实说，我觉得你是在拼命的试图从眼前这堆混乱的信息中回过神来。不幸的是，你并没有成功。* E W* t0 {) m* Y1 F+ P# \- J5 i
4 y6 b/ @3 y+ B7 J& Z* Q$ O求真务实 理性交流 将美联社的图片注释全文照搬上来，并没有使你的狡辩产生任何意义、它甚至没能使你的逻辑变得有丝毫的异于从前。实际上，你是在我们开始就此展开辩论之后才找到那些照片的有关信息的。否则就不会在第一封邮件中给出那样荒诞错误的描述。问题就在于，你在没有清楚的了解那些照片的来源和你们即将发起的运动的相关基本事实的情况下，就使用了那些照片。你们为了误导人们相信你们所讲的故事，蓄意的修饰那些照片。还有一点就是：如果你们在该运动的准备阶段就知道有几张图片是拍摄自反恐演习的，那么，你们还会认为这些照片是符合你们“人权侵犯问题”的主题的吗？ 这无论从哪方面来看，都是不可理喻的。求真务实 理性交流4 i1 Q5 F9 o6 |$ `+ D
AC四月青年社区, Z4 ]9 X3 J, p6 j
你还说了：“这不是一场反华运动，这是保护人权的运动。它的宗旨在于，建立一场辩论，并开启一场针对于人权的讨论。这些并不只针对于中国，而是全世界的人权问题！”: C. g. Q% w3 W0 `7 G2 E
! b7 m: Y K+ L; d2 P 用Commercial-Archive.com上一名网友的话来说：“面对一块蛋糕，无论你决定持有它还是食用它，总之，两者是不能兼得的。”这场运动明显是针对于中国及其人权记录的。你们不应使用连自己都不清楚其相关信息和来源的照片，你们也不应该按照自己的意识形态去修改照片。这样的行为绝对是错误而无耻的。我倒想要问问你：既然这运动不是只针对中国的人权问题，而是针对全球的人权问题的，那么，你不认为，有关美军非法入侵伊拉克、造成数百万人死亡的照片会更适合这个运动吗？ 你不认为，美军在关塔那摩虐囚的有关照片会更适合这个运动吗？ 你不认为，那些有关英国监狱延期关押被无端控诉为“恐怖分子”的人们的照片会更适合这个运动吗？不是反华运动？ 你不认为你找的借口很差劲吗？& D F7 g/ |5 O2 B
. E4 O, T5 \6 {5 i3 J' y3 I E+ K
' @4 g0 o+ g3 Q+ z
我再说一次，我十分崇敬你们总是出于善意去做一些事情。但是请不要试图用那些经过精心修饰的图像和蓄意经过歪曲的所谓“事实”来愚弄和蒙蔽大众。不要利用自己是慈善组织这一便利来推销自己的政治观点。你和那些参与了这场所谓运动的人，已经给红十字会冠上了恶名。
6 C7 V5 z3 s5 @& A% R5 @) CAC四月青年社区AC四月青年社区$ j8 f5 i' s2 D i0 y/ t
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