关于中国反法，中国反美，美国反法，法国反美，的一些思考。 按照顺序，我们从最早的政治对立开始说： 

世界上最早反法的国家之一，其实是中国。做为列强侵占中国最早附属国的越南等国家（清朝）中，法国有一个叫东方法兰西的侵略计划，就是在今天的越南，缅甸，泰国以及我国的云南和四川，建立有一个东方最大的海外飞地（东方法兰西共共和国）。而东方法兰西将在政治上独立，经济上和法国本土有亲密的经贸关系，政体也定义为民选制度。而法国这个国家，是一个很奇异的国家，出现过几位世界影响力的政治领导人，也出现了文艺复兴和人权黄金时代，在自身都是非共和国的政体下，竟然提出了海外殖民地建立民选共和国的想像。而历史总是让人惊叹，这个从拿破伦时代后从来没有打胜的国家，自信满满的和清朝政府在越南打了仗，结果还是大输一场。当年的法国内阁也因为这个失败竟然倒台。说来也奇怪，清朝既然打胜利了，还是签了不平等条约，承认法属地越南脱离清政府。法国最后也没有实现越南的民选，而是总督制度。当然今天的人早已经不在那个时代下了，越南对我们来说，已经是一个国家了，这个中国和法国的矛盾在历史中化解了，留给中国人的教训就是，自强才能自保，独立才能荣耀。而留给法国的是一个法语化的国家越南。而这个在共产主义的新国家，并没有给现代法国人留下更深刻的印象。唯独是在法国城市中出现的，写着中国招牌的越南餐馆，而越南的文化形象在法国人心中也只是中国附属的一种地缘文化。


 世界上最早反英国的国家，其实是荷兰。而反的最厉害的是美国。荷兰因为重商主义发展起来，为了反西班牙，而给英国交纳保护费，而后英国又打击荷兰，荷兰反英国反了好几个世纪，但是国立和人口都无法和英国抗衡，工业革命在英国开始后，荷兰就落败了。而美国反英国最厉害，因为美国脱离了英国的统治，成了英国海外最大飞地成了日后英国的老大。而法国人在这次反英国世界也参与一脚。不仅送了军队，还送了今天大家都知道的自由女神塑像，这个象征自由的塑像从法国本土铸造，在美国重新组装，法国人把他们国号（国家广告，在法国政府的logo上，在法国国旗上，有一个妇女的侧面像，象征法国具有女性的人格特征，端庄，文雅，智慧和博爱的母性，旗帜下有 自由liberte，平等equalite  博爱fraternite ）的第一词送给了美国人，因为法国人认为美国人少的就是文化，而这个因素也成为日后法国人反美的最主要的原因。英国在印花税中大伤气力，远隔一个大西洋，英国面对自己的小儿子要和法国姑娘私奔，也没了办法。美国的独立，让很多英国的飞地都实质上独立了，英联邦只能形式上存在，而让英国人头痛的北爱问题，就是从这里来的，先是爱尔兰的叶慈写了诗歌来赞颂自由独立，爱尔兰形式上虽然还是附属国，不过政治上英国也狭持不住了。而北爱就是由于爱尔兰的政治实质独立引发出来，知道武装冲突，都是隐藏很多年后的爆发了。可以说，美国和法国的联合反英，彻底影响了世界的形式。 

法国反美最有传统 

这个反美国从1951年开始的，标志是1966年戴高乐把北约给弄出法国了。这个举措到今日都可以说是非凡之举。美国在欧洲执行杜鲁门主义，法国人从来都是独立，自由喊的最厉害的人，受不了美国在经济，政治上控制。而法国本身可以说是在二战中亡国的，（中华民国是没有亡国的）法国人最看重的就是文化，为了避免德国轰炸巴黎，法国在防线被打破以后就马上主动投降了。主要原因不是因为法国国土纵身不够，而是法国以“保护世界文化，和人类历史先进文明成果”主动放弃了抵抗。而当然戴高乐带40万的法国士兵撤退到英国，自然不是文化派的人。这也是世界上为数不多奇怪的投降原因。今日的人看起来有点像为了国家的文化影响力而放弃国家独立，有点不可思议。但是确实这个举动，在日后保持了法国世界文化影响优势性。说到文化和传统，法国当然是世界上大部分人认为是文化的代表，而中国成为传统和历史的代表（因为中国的历史纪录没有中断过）。法国振兴计划从二战后发展到今天，不能说十全十美，但是确实使法国摆脱了美国的约束。在文化和外交上法国的影响力是比美国大许多。所以即使在今天国力相对（美国，中国，德国，日本，俄罗斯，英国）比较弱小的情况下，总能制约美国和中国的原因所在。法国人反美有很多特点1，文化藐视。法国人普遍藐视美国文化，认为美国人没修养，欠缺人文素养，美国国家本身也欠缺软实力。不过这种观点确实也有问题，因为这种文化藐视是针对中国以外国家普遍存在的，而程度是根据地理位置来决定的，西班牙，意大利，德国，荷兰，等内圈的，相对不明显，距离越远这种文化非赞同感就越强。唯一特别的是中国。这个在民间对中国无文化敌意的可能是因为，亚洲文化圈比较远，欠缺了解。另外中国的历史比法国要久远，文化藐视符合一般逻辑（越年轻的文明越没水平），所以没有存在的条件。国家层面是可见的，法国有一条对独特的反美的政策“文化例外”，认为法国文化不应该被美国的文化所影响，而法国文化是世界文化中的一个例外（这种政策竟然拿去联合国讨论。。。这个歧视太厉害了）无独有偶，中国提出了“保持文化多样性”的政策。在5大常任理事国里，终于中国和法国可以一起歧视别的国家的文化了，所以就组成了1＋1对子，成功的把这个具有文化歧视的政策写到联合国发展计划和宪章里去了。这条政策就是一个重要的美国反法和反中的因素。2，战略考虑。法国以及法国人，都是大国意识的人，认为法国必然要成为主导世界局势的重要的几个力量。法国人发现他们的经济弱，就建立欧盟来反美，反中，反日。统一的货币以和市场。重组经济圈来来加强他的文化圈。反欧盟的政治一体化，阻止德国从中受益。有了欧盟，法国把英国排除在伸根以外，把整个欧盟的力量结合在一起来来加强自己的经济实力反美。欧盟不仅仅投诉中国产品，连美国的矿产，钢铁一起反。反的美国人都无奈。法国有很多核电，但是自己没有铀。从美国进口以后，发完电还强迫美国把废渣给运回美国。这些反美国事件都是日后美国反法的因素之一。3，多极化的要求。在联合国框架内，法国不愿意看到一个超级大国狭持世界政治。而中国和俄罗斯在很多方面有一致，英国和美国组队。法国的一票就成了一个微妙的平衡。投给美国方面，当然是西方国家集团的需要，而投给中国，是为了文化同盟的必要（前面说过了，中国和法国一起在联合国歧视美国等国家的文化）。而近年来，法国因为要强化欧盟和中国的利益，不断的倾斜给中国，美国感到受到传统欧洲的孤立，所以把反美的大帽子扣给了法国，而法国也当仁不让的带上这个大帽子和中国一起打击美国的出兵计划，导致阿富汗，伊拉克战争后，法国和美国关系查点破裂。4，传统的语言争论。其实法国人有一部分是反英语的。但是更多的法国人并是无意识的。他们对说法语的外国人表现的很亲切和热情，无论他们说的多不好。而试图用英语寻求帮助的，多少受到一些障碍。因为法国的英语水平在老一代里几乎等于0，而年轻人虽然受到英语课程的教育，但是水平和环境也使得他们无法正常的用英语交流，而导致害羞于说一口烂英语。英语的广泛传播，挑战了法语的地位，而法国人也很抵制出现语言入侵。虽然激进派的toutbon（puton）先生来了一场纯净法语活动，受到广泛批评，但是法语的地位并没有下降，法国人在说话的时候，并没用大量的英语单词来代替法语。出现的英法混杂的网络语言也表现出法语的语法功能地位。但是多少的语言入侵，导致说英语，尤其是美国人在法国的旅行生活受到很多困扰。 

美国人反法：

 2003年爆发了全美反法事件。几乎和这几天中国反法的内容一致，反超市，反产品，反餐馆，有的人也反马铃薯条和红酒（法国人发明的）原因是当然是法国长期反美造成的。1，法国从90年带后期，在联合国等国际机构上倾斜中国。从1964年法国就开始在政策上倾斜中国，到了1990年后开始进入第二阶段，几乎全面和中国走在一起。到了2002年对战争的表决时刻，法国和中国全力打击美国。而伊拉克战争，美国怕继续受到（也是受到打击的）中国，俄罗斯和法国的夹击而直接用了北约而非联合国。此后美法关系紧张。2，欧盟的壮大，虽然，法国在欧盟表决中否等了欧盟的政治重组，但是美国还是担心法德引导下的欧盟和美国的全球利益的冲突。欧盟逐渐和美国在对中国的态度上的不一致，影响到了美国对法国的信任。3，法国从来都不懂得美国的心。文化是上被歧视，即使有武器还动不得他（法国），他还有一个成天想当领导的梦，还成天和中国一起打击美国。还不停的批评美国的人权现状，法国批评美国人权不是一天的事情了，从90年后，一年好几次。美国认为法国人不懂得他们的美国心。 


中国人反法： 

前总统，我们都熟悉的，是亲华的，是真亲华。10多年时间，把美国人打击的已经对法国失去信任。而新总统，首先想到是改造法国社会经济。因为亚克西拉克时代，法国经济已经出现了迟缓。而法国人反了欧盟政治重组，打击了本身的领导地位（主要还是法国民众发现了，德国将要从中得到实惠，战后民族仇恨还是没有完全化解）对中国的政策，很多人已经知道撒尔克齐是个亲美的，可能将会在对中国的政策上调整到，向法国方向倾斜。而德国门事件给他送了一个好消息，他马上动身访问，在德国意识到损失订单前抢到了中国准备给德国的合同。德国的“忏悔”来了有点晚，而德国大众也觉得法国总统狡猾。在政策倾斜方面他当时还没有找到一个突破点，而加到国内选举的时候，西藏暴力动乱出现。他其实有所思考，而法国媒体一直批评他没有表态，没有显示出大国应该有的实力。他在ps在地方选举中即将获胜的不利交件下表示了态。而法国人又积极的骚扰火炬，法国人普遍觉得这次抵制和平常国内的示威，游行，罢工没有区别。而不知道这个历史的交错更是有趣。德国在2007年，刚被北京冻结了联系，法国总统访问了中国。（第一去美国，第二来中国，表明他的政治倾斜是有级别的）拿走了德国应该签署的订单。而后德国道歉了。而德国知道西藏事件不能再当出头鸟，所以德国政府（注意是政府）没有过分表态。历史就是这么巧合，法国一个无知的青年抢夺了一个残疾女孩手里的火炬，法国人慌张了，但是闭嘴已经太迟了。这场新闻大战上，一张照片让法国颜面大失。总统写信道歉。法国人开始问一个问题“好多城市都有骚扰，为什么中国人反我们法国？我们只是向他们的政府示威而已。为什么？”可以说，第一次当出头鸟总是有代价的，不过也可以学习不少。从家乐福不停的登报纸，以及法国政府连送三个特别大使到北京解释，法国终于理解了德国的感觉了。而北京也说要重启会谈，让法国找个台阶下去。法国这次转变政策的方法太过于匆忙，临时决定的方法，毕竟不能走太远的路。战略中心更加向中国方面倾斜，而很快他们的焦点又转回法国国内的民生上去了。对于中国反法的实质也很明白，在看过北京的态度后，他们也放了心。

有意思～～～

强人好厉害！！

好文章。

纵贯古今，横揽中西，高！

请楼主分析下中法、中德今后的走向？:handshake

反超市，反产品，反餐馆，有的人也反马铃薯条和红酒（法国人发明的）

笑～这个反得够彻底的．

就是反法,一辈子讨厌法国，背后戳刀子还算什么朋友，还有德国法西斯:Q

没有永远的朋友，只有永远的利益！

全人类共同的利益会让全人类团结在一起！

LZ 看问题如此深刻，贯通，真是令人佩服！希望多多发文与大家分享您的智慧

法国人一向很傲慢，看不起美国暴发户，看不起中国落后，自己国家没事就罢工，工作也是为了失业救助金。

德国民间媒体一致反中，但是德国政府又不敢反的彻底，毕竟他们要入常需要5个国家都同意

历史结合，分析的很透彻。

欧洲大陆在相当长一段时间内，还会是“法德轴心”，英国逐渐被边缘化。
英国远离欧洲大陆，且自我感觉良好，又由于其与美国关系太近，有点象美国的小跟班，没有独立的立场，所以影响力在下降。

LZ是玩太极的。

其实，最早开始反人类的，是……
大概过了N年，
有人会这样写

我们并不是反别的国家同人民，只是反对一切的帝国主义、霸权主义、貌似善良的恐怖主义、伪善的人道主义。

楼主分析透彻，说得非常有理！

理解.强人.

实际上政治与经济有很大的关系的，没有纯粹的政治、也没有纯粹的经济。为我上了一堂生动的政治经济课。

写来玩玩的，星期2出去玩，遇到一家法国人，那家老爹很喜欢侃政治，就在champ那里房车过夜时候，一下边喝边侃到半夜2点。有感而发写了个这个杂文。

星期6冲到卢瓦尔森林里去玩。又遇到一个法国女大学生，驴友同行，她会唱两只老虎，说是上小学的时候学的。一起抽了点烟，解决了一顿野餐。星期日早上醒来，看到两只鸽子在我家阳台上了从窗子外看我。

星期4全民罢工了，电台一直在放“Mademoiselle”（ Berry @2007）才知道罢工了。晚上去前女友家里作客，前女友他妈高兴的和我说，她捐助了50欧给地震灾区。这法国老太太最喜欢种花，不过她做的东西真的很难吃。反倒男人不下厨房的前女友他老爸做的那个美味。房子从埠道下去就是卢瓦尔河，网子一捞就上来一鱼。

政治倦怠期，经济萧条时，其实和他们在一起最快乐。jc失业已经6个月了，他还挺高兴的，女朋友另外一兄弟jl总是问我有什么秘诀让账户可以变正数，他有了新男朋友。而这个新男朋友可不便宜。我说简单，第一，找个女的当伴，第二，当个中国人。女友他爸爸听到，就放下报纸说“bravo，小屁股。”这老头还真是的，现在都流行了gay这个词了，他还在说“小屁股”。

周5晚上，去mq家喝酒，一进去有10来个人，大半认识，女孩都换了夏天的衣服。亲吻过后，大家一起举杯庆祝二战胜利。我一看这帮20多的青年。。。lol，真的有那感觉。他们还讨论去学生公寓抓一个德国人来这里忏悔，三杯下肚，话题开始转到女孩的头型，一个男孩说：“linna，你那头发是狮子头型！” 一看真像，好像前两年流行的大波浪卷。女孩也红着脸吼回去“我这是鲤鱼头！” 众人笑倒，凌晨两点离开的时候，床上已经躺了三四个，mq和我一起抽烟，一起吃剩下的pizza，然后说：“今天她离开我了。”放才觉悟原来是个这样的派对。无言，看到倒在单身床上的三四个朋友，看来大家都明白的。

周一时候接到fabien电话，说；”我朋友自杀了。我车被我姐给开去了，你来接我一下吧。“我说没问题。去了医院，看到一个憔悴的法国小伙子，fabien坐了一会就说可以了。回来一路也没说话，我知道他现在不想说。

周三，在公园里有一个夜晚演唱会，附近小区的居民都来了，平常看不到几个人，一下热闹起来，台上音乐花样也很多，各种的，也不是什么巨星演唱，都是些喜欢唱歌的学生。几个组织的人，给大家分发香槟。音乐会没有主题也没有募捐什么的。就这样，一直唱到天黑开始飘雨。慢慢的从公园走上台阶到大楼下。门房老大娘出来寒暄了几句。然后很温柔的屡了屡的头发，“年轻人，想家了吧。” 哎，真的。想家了。

[ 本帖最后由 pauldesolon 于 2008-5-25 21:37 编辑 ]

ssl20080525

看了标题，有类循环节制的味道，好在文章不长，原是误解－－－－只是说不同历史时期大国韬略罢了。

也是闲来无事，前月看了《苏东坡》（电视剧）、近数日在看《大明王朝》（电视剧）。
一个是，一世落魄，愚忠至死，然比之自了汉，强之太多。
一个是，一世愚忠，个个争先，诸般圆滑，。

两剧，相同者，无非说时事危艰，诚有世所不容情事，维权谋故。情理虽此，然，后一电视剧之情节，实在令人费解。窝不知此一电视剧，在哪些电视台得以播出，然而，我们会看到：
1。权斗，门阀之争。导演预言，却又粉饰，让这些权臣们，在大是大非上，统一起来。
2。谎言，迎奉。原说，清宫戏，尽是奴态，之前如何如何。想那当面直诤总在少数，故能青史得名。

前次，看《苏》剧，感个人之睿，虽历数朝睐，终落于野。东坡之故？百官之故？谁之故？
看《明》剧，虽未必，然大感有借电视媒体，翻历史公案之风。胡宗宪，如此“工忠体国”，乃至感觉严嵩更加识大体、顾大局（历史不解处在于，其罢官失子后，仍活了数年），倒是高拱、张居正，耍计谋、权党争而致民众于不顾。

未知这个导演要向大众说什么，这个编剧要说什么。前次看到陈宝国在某次颁奖礼上，冷座一角，斜眼冷视，颇觉诧异。又及，那《乾隆微服私访记》中张国立的那些大段说辞。这些演员，有这个给大众说教的权利吗？？？

我们的学者，去搞马列了，这些历史只好交由这些野史家们肆意篡改，中国历史研究不在中国，可悲乎，可叹乎。说韩国贪慕我们的文化，我们不耻。但千万别鄙视日本的中国历史研究，否则，忘本的不是他们，不是台湾人，而是我们这些躯壳还是华人，骨子里藏着奴才思想，吃着麦当劳、看着索尼，骂美日的大陆子民。－－－－不是说抵制日美产品，而是这种言行不一，礼信丧失的做法。


以上。

顶你！！！

文章偏重于政治角力
其实除了政治原因外，还有经济原因导致这次法国反华的。
美元的贬值和外资的涌入，导致中国国企海外到处购买油田和矿山，带了中国经济上的海外扩张。
如果说日本90年的经济扩张受限于国土和人力原因最多只是经济大国，那么中国这回的扩张肯定不仅是经济大国这么简单，而是另一个超级大国崛起。
法国这么多年平起平坐甚至经常能俯视中国，一旦发现开始不得不仰视中国，心态肯定会失衡的，抑制中国强大的想法肯定自然而生了，同样德国也是这样。
坛子里不是有个在德国的中国人写了一贴子，正好说明德法的心态。内容大概是一个德国人看了他在电脑脑上展示的中国城市照片后那种心态，竟然说中国不应该是这样的，应该是落后才合理的。

有新闻其实已经点中了要害，中国要开始习惯做超级大国的了。在成为超级大国的初期，当初一班能平起平坐的国家自然心态会不平衡的，这些年内虽然中国穷是穷些，但总的国力跟德法还是在一个极别上的。这也是比较好理解为什么这次反华最凶的竟然是德法，这两个近20年内跟中国走得非常近的西方国家，发现未来需要仰视中国后表现出最原始的面目。

楼上的，bbc已经写过报告了，题目大概就是说，“中国终成世界一强，美国人乐意看到中国坐上世界中心的位置。” 美国人普遍因为大国观念，总是觉得理所应当世界最强。连美国第一季就被砍掉的电视剧五角大楼，第一集里就是对付中国，而主角说的最强悍的一句话就是说“下个世纪，只能美国拥有静音核动力潜艇，因为我们是美国。”原话就是这么说的。看看当剧的时间才是2000年而已。可见那时候在一些人心里已经意识到美国和中国有次和美苏一样的竞争。而这次不再是政治和军事外交的竞争了。科学技术，文化圈，经济影响力，战略，国土，海洋，太空。这些更前沿的东西才是2050年左右要竞争的主题。而今天的美国精英（或者说成美国奋青）已经意识到了竞争，而广大美国人并没有想到。美国人由于国籍的问题，在很多国家都受到不公正待遇。反而乐意叫中国来感受一下他们的待遇，所以，在英法出现反对声音的时候，bbc就出了我上面的那个评论文章。中国人现在也可以享受一下世界大国公民的滋味了。没有理由的，说不定当你说出国籍的时候，马上就会被问到西藏问题，而后可能因为你国家的压制，绑架你要赎金，或者政治利益。要不就是敌对恐怖主义，这个就是大国的政治。

前几次读维基的小品，看到很多有意思的东西，但是看维基的帮助上的说明，说大陆访问有所限制。这个实在很可惜，要我个人的观点来看，维基主词条里给出的“中国”的解释很客观，大部分都引用了中国现代简明历史等书籍里的历史成因和结果的评论，而科学方法来阐述历史上来，给出的都是客观的，甚至有所褒扬的成分在里面。



看了很多维基的英语词条和法语词条，觉得对以前生疏的问题有了大致的了解，所以就乱写一篇来给大家看看。全文都是个人观点，所以社会科学价值几乎等于0，所以大家不要当真。






海洋圈（水圈）



水圈其实是个全球几乎连通的物理圈。除了个别的内陆湖和内陆河以外，海洋圈是全连接的。而水圈因为这种物理性质，引发了海洋大发现。（通过水路到达中国和印度，以及美洲）西班牙和葡萄牙走上了暂时的强盛。因为海洋圈并非一国所有，所以西班牙和葡萄牙并无法把整个海洋圈都划分给自己。英国当然后起直上，打败了西班牙无敌舰队，成了海洋霸主。这一观点被很多人认识到，比如文明3（战略游戏）中，西班牙除了宗教性就是海洋性。在强大世界政治中的支配地位，水圈把西班牙这个海洋国家推到了顶端。而这个国家为什么不是葡萄牙？除了国家组织性和当时的王室强弱，葡萄牙本身国土的面积并不如西班牙。而在水圈一起拖起的两个国家中，西班牙通过陆地兼并了葡萄牙。历史中总是有很多这样的较量，而水圈推动地球政治发展的同时，地圈依然起了重要作用。而这个反思我们可以标记成“1”，来为最后的阐述做出引证。



结论：1，水圈推动了地球政治，地圈选择了结果。






文化圈



文化圈的较量出现的更为早，但是在