不知谁知道真实情况？在美国的朋友正在与某号称藏学专家的老美论战

不晓得，不过我去年在云南藏区的寺庙里，看见DL的照片公然摆放

不可能，你打电话问问，统战部不就的了，实在不行，打长途到拉萨市委问问！！网上应该能查到电话，逼急了让他给你发个图什么的。。。
我现在发现了，有的时候“欲加之罪何患无辞”这句话的透彻了！

到塔尔寺看看dl的相片就在大经堂公开挂作，游客都能见到。看看藏区有多少人胸前别着或脖子上挂着dl的像章。

想問大家，大陸哪裏，有不需要事先審查，才可發表不同聲音文章的網站？
本人下能發表真心的不同意見！

引用:

原帖由 子文 于 2008-5-6 10:48 发表
想問大家，大陸哪裏，有不需要事先審查，才可發表不同聲音文章的網站？
本人下能發表真心的不同意見！

你想说啥？

不知這些反對意見的文章能在貴版留多少時，也不知這裏是否真的有言論自由，如果這裏是一言堂的地方，那就留待大家自我陶醉吧！

為甚麼愛國一定不能支持藏獨？然而我卻是個大漢主義者，我愛國但我只愛漢族人民。五千年前炎、黃的中國不是只得漢族嗎？秦始皇統一六國時，有包括吐蕃呼？相信會有很多人反駁我中國就是漢、滿、蒙、回、藏五大民族組成的國家；但要問的是，這話是由不論哪族人的祖先，武力統一中國後所說的，有說服力嗎？其他民族又有認同感嗎？元朝和清朝時，我們就把他們說成外族入侵，說甚麼要「驅除韃虜，恢復中華」，這時候，我們有當他們是中國人嗎？為何今天我們漢族取得天下，就不能讓人家站在自已的土地上高呼「驅除中華，恢復吐蕃」？我們不就是他們的異族嗎？今天已融入漢族的滿人和回人，我們當然歡迎跟這些族人共組國家，但藏人、新僵人……等，如果他們不願意，那又為何要迫他們承認自已是中華人民共和國下的「中華」呢？

很多人都擔心中國會像前蘇聯一樣解體，這樣便會變成廣西國，雲南國，山東國……，說實話，是真有這個可能的！民國初年各省就曾短暫獨立過，而如果今天的中國政府，做出像當年袁世凱或段琪瑞等出賣國家，倒行逆施的賣國行為，我們用獨立作為手段，那試問又有何不可？返過來說，一個對人民施行德政，有良好制度，值得人民尊敬的中國政府，又哪怕人民會要求獨立，除非……。比方同樣被美國武力征服的夏威夷吧！這裏的人民今天有要求過獨立嗎？除了生活富足外，如果一個專制，沒有自由的美國，他們會欣然接受嗎？

筆者其實也真的不希望西藏獨立出去，但大中國的心態有公義嗎？我不是西藏人，當然不明白他們的感受，也不會認同電視畫面中過激的行為，但我們自私地旁觀之餘，又有否為他們親切身處地想想，將心彼已，如果自已也是西藏人，大家又會有何感受？他們所作出的行為，是否必定會有其起因？你會相信官方說的所謂外國勢力，又或被煽動；但這樣我又要問，為甚麼不批准記者採訪？為甚麼不煽動你同我？為甚麼不煽動漢人？

外族有離心，因為他們根本唔認自已是中國人，如果硬要西藏接受，這我們跟抗戰時期的日軍有分別嗎？試假設今天的中國仍然被日本佔嶺着，想問一下大家，你會站在彌敦道大喊支持中國獨立嗎？還是會在「金櫻花」廣場前揮動着太陽旗，高呼日本加油呢？如果這天陳巧文手持五星旗，於尖沙咀高呼支持中國獨立時，大家會否用太陽旗把五星旗擋着，並高喊她是日奸呢？如果以上的只是設想，那又為何硬要西藏人民接受這番景象呢？


子文 (一個香港運輸工人的心聲)

講手唔驚任何人，但這裏是講腦的地方，歡迎各地憤青，維園阿伯，有識之仕及其他明理人士，加入理性討論，只要有道理，小弟定必接受批判；其他粗口、謾罵、挑釁、侮辱、人身攻擊等在網路才夠膽說的幼稚言論，請到小童區或明星區，別濫用言論自由，浪費大人的時間，，望大家自重！

楼上的这位，西藏人民难道每人都想独立吗？你从哪儿听说来的啊？藏独，只是其中的一部分人，可以说是小部分人。大多数西藏人是不想独立的。小部分人的“民意”能代表整个西藏吗？再者，知道国家向来对西藏财政支援是多少吗？没有汉地和政府的支援，西藏经济不可能发达起来的。

美国南北战争的时候，南方人也有异心呢！林肯总统怎么不同意他们独立啦？如果现在要美国哪个州独立，你认为华盛顿方面会同意吗？（稍后再聊，先吃饭去…… ）

[ 本帖最后由 唯爱居士 于 2008-5-6 11:22 编辑 ]

回楼上的；支持藏独一定是分裂祖国！

先组织一下你的语言吧，含含糊糊，嗳暧昧昧的，要说什么呢？

在西藏，藏传佛教有5个教派，dl只是黄教领袖，每个教派都有自己的精神领袖，自己去看，不多说！

在西藏，280万藏族人，你说的要藏独得使他们吗？我们知道好像不是，是达兰萨拉的藏人和黄教的一些喇嘛而已，他们代表不了藏族人!

絕無含含糊糊，嗳暧昧昧的，非常清楚，不會支他們獨立，但支持他們有民族自決的權利，不是所有藏民都想獨立，但也不應由你和我去決定，他們也曉得獨立判斷！

七楼，当初孙中山提出的这个口号是在中国沦为半封建半殖民地，快要当亡国奴的时候提出来的口号，所以在辛亥革命颠覆了满清政权，革命成功以后孙中山就不再提反满而是“五族共和”，这五族包括满汉两族。

引用:

原帖由 子文 于 2008-5-6 11:02 发表
不知這些反對意見的文章能在貴版留多少時，也不知這裏是否真的有言論自由，如果這裏是一言堂的地方，那就留待大家自我陶醉吧！

為甚麼愛國一定不能支持藏獨？然而我卻是個大漢主義者，我愛國但我只愛漢族人民。五千年前炎、黃的 ...

西藏是中国领土的一部分，支持分裂国家，当然就是不爱国！



日本侵略中国时中国是一个主权国家。没有可比性！

引用:

原帖由 子文 于 2008-5-6 11:32 发表
絕無含含糊糊，嗳暧昧昧的，非常清楚，不會支他們獨立，但支持他們有民族自決的權利，不是所有藏民都想獨立，但也不應由你和我去決定，他們也曉得獨立判斷！ ...

西藏不是独立国家，是中国一部分，是否独立应该由13亿中国人民来决定，而不是西藏人来决定。

包括台湾一样，也不是由台湾人来决定，而是由全中国13亿人民来决定！

引用:

原帖由 子文 于 2008-5-6 11:32 发表
絕無含含糊糊，嗳暧昧昧的，非常清楚，不會支他們獨立，但支持他們有民族自決的權利，不是所有藏民都想獨立，但也不應由你和我去決定，他們也曉得獨立判斷！ ...

这还了得，美国可以让中国唐人街宣布独立吗？可以让夏威夷独立吗？
再说，你去问问真正的西藏人再说~~
我认识一个人是dl的虔诚信徒，不喜欢ZF，只信DL。但是他告诉我这次314以后，各族人民都更团结了，藏青那帮人帮了ZG一个大忙~
而且大多数人都是没什么政治看法的（我们普通人都这样吧），因为是dl是身份特殊所以很多人不会和我们一样批评dl，但是他们也不赞成独立！
用他的话说“大多数藏族人民和汉族想的一样的”300万人，只有几百人闹事，而且除了喇嘛就是流氓（喇嘛也是dl的喇嘛，可是藏区还有班禅，还有其他3大教的喇嘛，藏族也有不信教的）人多吗？切~

[ 本帖最后由 zone 于 2008-5-6 11:50 编辑 ]

引用:

原帖由 子文 于 2008-5-6 11:32 发表
絕無含含糊糊，嗳暧昧昧的，非常清楚，不會支他們獨立，但支持他們有民族自決的權利，不是所有藏民都想獨立，但也不應由你和我去決定，他們也曉得獨立判斷！ ...

美国南北战争的时候，为什么林肯总统不让南方人有“民族自决的权利”呢？

记住百年前林肯总统的著名演说《家庭纠纷》中的一句话：“分裂之家不能持久。我不期望联邦解散，我不期望房子崩溃，但我的确期望它停止分裂。”

不要用文族英雄的說話使討論合理化，孫先生不是聖人，他都是漢人，當漢人取得天下時喊出“五族共和”，以當時南北對峙而想統一天下的口號，我可以理解，這是理想，但理想並非一定合理，正如最理想是把全國最有錢的人，把身家平均分給每個人，但這是不合理的！

而且藏区也是一个多民族混居融合的地方。那些流亡到印度的曾经的藏族贵族，为了自己的利益，才不把自己当中国人，并挑拨藏人和汉人的关系。藏汉的磨擦不是没有，但往往就被那些人放大来当作是民族矛盾，要知道就是汉人和汉人之间也会打架，刀刃相向。
  民主也不是一蹶而就的。如果受的教育不高，盲目的搞个人崇拜，即使投的票好像很民主，但这样的民主真能给当地民众带去好日子吗？在中国，农村人口比城市人口要多得多，藏区也是。（这里没有歧视农村的意思，但因为资金和师资问题，农村的教育也确实存在很大问题。）另外前段时间还有报道某个农村选村委，有人用钱买票的现象。

子文，你还没回答我的话呢，美国南北战争时也是打击南方各州叛乱的分裂势力，那个时候英国就是支持南方的，但林肯总统英明，统一了美国。现在情况多少和当年是类似的。所以，分裂永远是不得人心的！

自吐蕃政权崩溃后，西藏就再没有一个统一的政权了

請不要每次把13億人民壓於其他人的意願之上，文化大革命其間，就有很多人狂死在所謂八億人民的意願之上，人多一定會聲大，但不一定就代表是真理！他們自身，才是真正的受眾，請讓他們發聲，不要掩着他們的嘴，又或是自已的耳朵！

请尊重你自已，调查清楚再发言，这里也不会如你所说的这里没有言论自由，只是一言堂，你的小聪明是骗不了任何人的，激将法。

[ 本帖最后由 阳光西藏 于 2008-5-6 15:17 编辑 ]

對不起！很難這麼快覆。
你所說美國的南北統一，情況只跟我們民初時的南北統一相似吧！這跟不同民族的分岐是不能相比的，我從未說過希望中國南北要像當年一樣分裂，南北統一當然比分裂好呢！

想問下子文兄，你去過西藏未，了解过绝大多数西藏人系点样考虑独立问题，如果未去过，唔知道，就唔好出声

你的意思是如果中国四分五裂了就是一个能让所有人都能发声的理性的结局，我觉得你只是认知上的严重误解，多了解了解祖国大陆吧，虽说中国还有很多地方不完善，但没感觉有任何不自由，你们台湾有真正的自由吗？

引用:

原帖由 ianchinese 于 2008-5-6 12:37 发表
想問下子文兄，你去過西藏未，了解过绝大多数西藏人系点样考虑独立问题，如果未去过，唔知道，就唔好出声

素呀，同问~
反正我认识藏族朋友，甚至非常忠心dl的那种，但是他告诉我，这次被煽动的僧侣只希望dl能回来，被煽动的流氓收了人民币~
真正的像我朋友这样的dl的忠实追随者，反而被暴徒丢了石头~他自己都觉得囧

子文：你应该自己到西藏去看看，支持独立的多还是支持统一的多。支持独立的只是极少数，要不这次的风波不会这么快就平息下来了。我来自成都，有很多藏人，他们都被特许带着长刀招摇过市，但一直都没有听说过任何藏人攻击汉人的事（汉人都不允许带刀上街的），汉藏和平相处是中华人民共和国成立以后的主流，藏人都把毛泽东当菩萨供着。这次的藏独事件是境外反华势力在奥运年的一次表演，他们再不表演就拿不到赞助款了。藏独主张是一种种族主义主张，只会给在藏地生活的各族带来无尽的灾难。DL只代表信他的那一个教派，但西藏存在很多其他教派，以及其他少数民族（你潜潜水去看看一个门巴族青年的帖子就明白了），如果这批暴乱者成功，带来的必然是教派之间无穷的宗教迫害和战争。你难道认为这真是为了藏族人民的福祉吗？

回子文：不同民族的分歧？呵呵，法国的科西嘉，日本的冲绳岛（琉球），俄罗斯的车臣，当年的爱尔兰共和军，这些都是在统一国家里谋求独立的不同民族或组织，为什么这些民族所在国政府要禁止他们独立呢？

引用:

原帖由 zone 于 2008-5-6 12:41 发表

素呀，同问~
反正我认识藏族朋友，甚至非常忠心dl的那种，但是他告诉我，这次被煽动的僧侣只希望dl能回来，被煽动的流氓收了人民币~
真正的像我朋友这样的dl的忠实追随者，反而被暴徒丢了石头~他自己都觉得囧 ...

您有没有问他是谁煽动了那些僧侣和流氓？谁给了他们人民币？

子文，你不知道自由也是有限度的么？尊重自由不等于放任自由！照你的说法，人人都可以扯面旗帜挂自己家门口说要独立，而其他人也必须尊重他的想法么？楼上很多朋友都说过了，西藏也是多民族生活的地方，你要大家从ZD分子的角度去理解他们，那为什么不要求ZD分子从藏区其他教派其他民族的角度去理解而不再寻求ZD呢�