AC四月青年社区's Archiver

洪家小二 发表于 2008-9-14 11:46

请教一下中医学习的问题

各位兄弟姐妹们好Q28)
我即将进入中医学习的殿堂,经过对中医的初步认识后,有些疑惑希望解答
1.中医学的经典著作以及《易经》什么时候看比较好?
2.关于生物全息的理论该如何地更好去理解,运用呢?
3.中医药出版的《正常人体解剖学》似乎不够全面,我想买本针对西医学习的关于“正常人体解剖学”的书,希望提供书名和出版社
4.如何更好地把握中医理论呢?
5.我打算先打好西医的底子,再主攻中医,这样做是否适合呢?
先谢谢各位了Q28)

黄帝内经 发表于 2008-9-14 11:56

恭喜LZ 。 但愿LZ 可以成为一个 真正的 中医。
推荐以下几个帖子。

问中医几度秋凉   艾宁
[url=http://www.chinathink.net/forum/dispbbs.asp?boardID=3095&ID=158606&star=80]http://www.chinathink.net/forum/ ... 5&ID=158606&star=80[/url]

挽救中医,刻不容缓
[url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/thread-90738-1-1.html]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/thread-90738-1-1.html[/url]

挽救中医-中医危局:从资本阴谋到制度陷阱
[url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/thread-90752-1-1.html]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/thread-90752-1-1.html[/url]

个人认为,黄帝内经 很重要,不是《易经》哦, 因而要通文言,多读名医大家著述。

[[i] 本帖最后由 黄帝内经 于 2008-9-14 11:58 编辑 [/i]]

火秋 发表于 2008-9-14 12:03

中西医理论概念不一样。先看黄帝内经吧。先了解一下阴阳学说和气血的说法。能接受就可以继续看下去。

mabin_sjz 发表于 2008-9-14 12:19

解剖大概学学得了,考试能过就成,你将来也不干外科。
但要学好现代免疫学(最好买本英文原版的对照着看),中医和免疫学有极强的内在联系,这个领域将来必然大放异彩,学的多深也不为过。
西医老师多数是狭隘的白痴,吃透教材的没几个,从他们那儿别指望学到太多用的上的,60分万岁,感兴趣的多学点!重点突出。
中医的怎么学听其他人好了!

洪家小二 发表于 2008-9-14 12:19

谢谢楼上三位Q28) 我觉得学习《易经》有助于对中医中的哲学学习,不知道有没有错。
现代中医名家的著作我只看过刘力红老师的《思考中医》,不知还有什么好书,希望大家也推荐一下Q28)

火秋 发表于 2008-9-14 12:25

回复 5楼 洪家小二 的帖子

先看黄帝内经,还有道德经。对理解易经都有帮助。
如无这二本著作启蒙,对易经很难入门。古人之书都是相辅相成的。想了解古人的思想之博大,得从这二本书籍着手。
不过黄帝内经就很难的。一般来说想全部看懂很难。先看白话黄帝内经吧。
如果能接受里面所涉及的说法,比如阴阳五行说,就可以继续研究下去,并找其他相关书籍来加深对黄帝内经的理解。
这个板块VIVI和其他朋友推荐了不少中医相关的好书。你可以慢慢挖帖子。
看多了就知道了。很多书的内容都是对黄帝内经的理解和延伸。我觉得作为辅助黄帝内经书籍来看都有帮助。

[[i] 本帖最后由 火秋 于 2008-9-14 12:28 编辑 [/i]]

洪家小二 发表于 2008-9-14 12:42

谢谢Q28) 我挖帖子去Q39)

火秋 发表于 2008-9-14 12:52

[quote]原帖由 [i]洪家小二[/i] 于 2008-9-14 12:42 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1385348&ptid=99284][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
谢谢Q28) 我挖帖子去Q39) [/quote]
呵呵不客气我们一直都在学习中。有空可以来我这个帖子里面,
大家一起交流和切磋吧!

[url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/thread-47579-1-1.html][color=black]对中医和黄帝内经有兴趣有研究的朋友一起进来切磋吧![/color][/url]
[url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/thread-47579-1-1.html]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/thread-47579-1-1.html[/url]

catmice 发表于 2008-9-14 14:29

en ,皇帝内经 是中医之理论基础

vivi_cn 发表于 2008-9-17 20:04

建议楼主先看刘力红的《思考中医》,我觉得这本书可以回答你的问题1,4,5,问题2也可得到部分解答。

关于问题5,书中有多处提及。大致是:要先确定自己的目标,是专注中医关注西医还是专注西医关注中医,人的精力是有限的,二者不可兼得。

我个人认为:先打好西医的底子,再主攻中医不合适。


附:孙思邈论大医

       凡欲为大医,必须谙素问、甲乙、黄帝针经、明堂流注、十二经脉、三步九候、五脏六腑、表里孔穴、本草药对、张仲景、王叔和、阮河南、范东阳、张苗、靳邵等诸部经方。又须妙解阴阳禄命,诸家相法,及灼龟五兆,周易六壬,并须精熟,如此乃得为大医。若不尔者,如无目夜游,动致颠殒。次须熟读此方,寻思妙理,留意钻研,始可与言于医道者矣。又须涉猎群书,何者?若不读五经,不知有仁义之道;不读三史,不知有古今之事;不读诸子,睹事则不能默而识之;不读内经,则不知有慈悲喜舍之德;不读庄老,不能任真体运,则吉凶拘忌,触涂而生。至于五行休王,七耀天文,并须探赜,若能具而学之,则于医道无所滞碍,尽善尽美矣。

[[i] 本帖最后由 vivi_cn 于 2008-9-17 20:10 编辑 [/i]]

easyart 发表于 2008-9-18 20:05

[quote]原帖由 [i]洪家小二[/i] 于 2008-9-14 11:46 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1385205&ptid=99284][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
各位兄弟姐妹们好Q28)
我即将进入中医学习的殿堂,经过对中医的初步认识后,有些疑惑希望解答
1.中医学的经典著作以及《易经》什么时候看比较好?
2.关于生物全息的理论该如何地更好去理解,运用呢?
3.中医药出版的《正常人体 ... [/quote]

1.中医学的经典著作以及《易经》什么时候看比较好?

个人认为,学中医首先学哲学,现代的辩证唯物主义和历史唯物主义比较容易入门。如果能通过现代哲学明白事物发展规律,再学习阴阳五行。之后再看易经就容易很多,看懂了易经之后,你会发现对你而言中医的问题仅剩技术问题了,不过要几十年。如果直接学易经或黄帝内经,恐怕容易陷于古文或形式中,永远不能得其精髓,原因在于古文阐释的道理,要很深的基础才能学会。

2.关于生物全息的理论该如何地更好去理解,运用呢?

解决了第一个问题,第二个就不是问题了,但初学不要考虑第二个问题。

3.中医药出版的《正常人体解剖学》似乎不够全面,我想买本针对西医学习的关于“正常人体解剖学”的书,希望提供书名和出版社
你真的想做医生,就不要自己学,去中医院上成人大学。如果不是,初学不要考虑人体问题,先看中医基础,再看人体,理解会更容易,学会了西医的人体,很难学中医人体,大多数会绕不过弯。如果想学好基础,就背药谱和经络吧。

4.如何更好地把握中医理论呢?
如果单说理论,中医的理论就是认识宇宙的理论,不要把它认为是治病的。脱离治病本身,中医的意义更大,学习会更游刃有余。

5.我打算先打好西医的底子,再主攻中医,这样做是否适合呢?
看你西医的底子怎么打了。我认为中医是道,西医是技。就像降龙十八掌,你会了架势也能唬人,有了内功才会更厉害。先学哪个都可以,不要忘了前面第一条就可以。

基本信息 发表于 2008-9-18 20:23

1.中医学的经典著作以及《易经》什么时候看比较好?
这些不需要特别在意,一般做为你业余时间翻翻为主,因为你开始主要是学习中医基础理论,方剂学,中药学和中医诊断学。要这些基础学科学过了,你才能理解经典。不要急于求成,就当平时翻翻,看不懂也无所谓,多看几次,能明白点东西就行了。比如《皇帝内经》,这个在你大三时候,会有专业课程,你不需要急。如果你不是从小接触中医,你这样直接去攻读《皇帝内经》,效果会很差,《素问》部分估计你还能看懂10%,《灵枢》部分,估计你连1%都看不懂。不是鄙视你哦,不信你可以试试。还有《易经》,通常会有一门选修课,不过这个可以平时就看看,比较有意思。虽然看不懂,但是你要知道,如果你懂那么一点,可以算命,也是很有趣的。不过这个不可炫耀,因为中医很多情况就是被那些不懂的人败坏名声的。
2.关于生物全息的理论该如何地更好去理解,运用呢?
建议可以不去学这个。个人认为,不过是一家学说。做为兴趣可以阅读,不要钻入牛角尖,认为什么都是全息的思维去理解。中医的整体观点,主要还是阴阳学说和五行学说。如果机械的就推广到全息,那是好比去研究一段DNA,然后可以解码整个人体,用基本粒子,去解释整个宇宙。所以,建议你毕业后,才去看什么全息理论,个人认为,没有多少实用价值,吹牛价值很强。就是好说,全息理论,可以解释许多事情和现象,不过却无法真正解决问题。真正解决问题的,还是老老实实的中医基础理论,开方论药。
3.中医药出版的《正常人体解剖学》似乎不够全面,我想买本针对西医学习的关于“正常人体解剖学”的书,希望提供书名和出版社
人民卫生出版社出版的教材即可。解剖学,主要还是要多花时间去实验室拖拉尸体,动刀子,而不是书本。你去摸几次死人骨头,比你看图片有效得多。一般医学院开解剖学课程,都会在晚上开放时间给学生额外的时间,要多去实验室喂蚊子,而不是宿舍打游戏。记住,你的技术,永远和你从福尔马林拉出来的尸体数量成正比。说起来有点恐怖,不过事实就是如此。
4.如何更好地把握中医理论呢?
你要掌握好整体观念和辨证论治这两个大原则。其次就是要掌握好丰富的古典文化知识,要用历史观去看待中医的进化和发展。比如你就不能认为中医是5000年的文明成果,你要认为中医的一些理法方药在史前一万年就开始有存在了。如何?你能做到思维的这样跨越吗?如果你要理解经典,最好诸子百家你都能有个大体了解,诗词曲赋,你都要有所涉猎,甚至古代房事养生,你也要精通其中精妙。这个有点难了,哈哈。
5.我打算先打好西医的底子,再主攻中医,这样做是否适合呢?
这个并不矛盾。如果你适合学习中医,你会发现,其实西医的观点一点不会阻扰你学习中医。起码我的观点是这样。我就是这样学习西医的,一方面沉醉中医,一方面对生物技术非常有兴趣。想想一边摆着《皇帝内径》,一边在研究DNA的基因排列组合,是不是很有趣?不过多数人,是开始学习中医,然后经过临床又学习西医后,就彻底对中医失望。尤其是临床医生。这个和西医学中医相反,西医的临床医生,重新学中医,往往开始对中医着迷。这是很奇怪的,其实,无论你是西医,还是中医,你都注定很多疾病你无法治疗,许多病人被你治坏,治死,说得好像很冷酷,不过这是事实。任何一个名医的诞生,都是经过许多次治死人代价获得的。
以上的知识,基本不会有其他人告诉你了,哈哈。
希望你能理解一二,早日成就医学殿堂。
还有一朝你步入中医殿堂,就要发誓永不背叛中医,如果你做不到这点,你的未来会很惨淡。

[[i] 本帖最后由 基本信息 于 2008-9-18 20:38 编辑 [/i]]

vivi_cn 发表于 2008-9-19 08:13

祝愿楼主及所有有志从事中医的朋友,能够成为真正意义上的中医,而不是“使用中药的医生”。

黄帝内经 发表于 2008-9-20 14:01

[quote]原帖由 [i]洪家小二[/i] 于 2008-9-14 11:46 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1385205&ptid=99284][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
各位兄弟姐妹们好Q28)
我即将进入中医学习的殿堂,经过对中医的初步认识后,有些疑惑希望解答
1.中医学的经典著作以及《易经》什么时候看比较好?
2.关于生物全息的理论该如何地更好去理解,运用呢?
3.中医药出版的《正常人体 ... [/quote]


俺忽然发现你的 直觉很 正确 -- 通了 《易经》,黄帝内经 就不在话下了,通了《易经》,中华文明的 天文地理 都可以通了: 太极生两仪,两仪生四象,四象生八卦。  

比如盖茨懂了0和1,就可以演绎 出 windows 系统

洪家小二 发表于 2008-9-20 17:07

最近学校里在学中医的基础理论-----阴阳,五行之类的,感觉还不错。十分感谢各位指点,以后多交流啊Q28) 我会努力的Q39)

qinqincaoa0 发表于 2008-9-21 15:08

我建议最好看看:
内经、伤寒、本经、金匮。这四本肯定要读得比较透。

最好找比较好的讲本,有的地方有争议的,各个医家说得不一样的。

另外,伤寒论坛有个三七生,道理讲的不错,但我不知道效果。

guaiwux 发表于 2008-9-22 00:28

中医,太深奥了!自学过一段时间,学到越后面越难,感觉像个无底洞,理解的越多疑问也越多(也许是我学习不得法),!最好是理论+实践,有个中医师带那是最好的了,事半工倍!

火秋 发表于 2008-9-23 19:08

回复 17楼 guaiwux 的帖子

是的。诊脉针灸需要师承。不过有些养生食疗还有经络按摩的方法还是可以通过自学掌握的。前提就是对阴阳学说有一定的了解。以阴阳学说为基础,想基本信息朋友说的那样,还要博览古人书。的确是很不容易的,需要恒心和耐心呢。o3O93)

wulixuan 发表于 2008-9-23 19:19

LZ任重而道远,鼓励一下

zhmz888 发表于 2008-9-24 18:07

I am very much confused...

I[quote]原帖由 [i]vivi_cn[/i] 于 2008-9-19 08:13 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1406295&ptid=99284][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
祝愿楼主及所有有志从事中医的朋友,能够成为真正意义上的中医,而不是“使用中药的医生”。 [/quote]


I thought about to study TCM ( traditional chinese medicine), but I found it is going to cost me a lot... but to me I do not have interest to practice to make living... so...

if you want to only make living out of it  or just helping yourself and family and other people, the approach is going to be different...

after you spend years of study, you got to recover the cost... so it is total different things when you started with money!

火秋 发表于 2008-9-24 19:27

楼上的朋友还是说中文吧-,-方便地话。呵呵

qinqincaoa0 发表于 2008-9-25 09:28

[quote]原帖由 [i]zhmz888[/i] 于 2008-9-24 18:07 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1429811&ptid=99284][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
I


I thought about to study TCM ( traditional chinese medicine), but I found it is going to cost me a lot... but to me I do not have interest to practice to make living... so...

if you want to only  ... [/quote]

卖糕的.........

Grazy for you .........
How old are you? Your statement is funny........like a piece of old cheese.

火秋 发表于 2008-9-25 11:08

回复 22楼 qinqincaoa0 的帖子

麻烦QQ翻译下他说的是啥?==
难道那个朋友不方便说中文?汗死

感觉好像是反对VIVI说的话。

言论自由言论自由,同样也不是所有人都能够通过现象看到事物的本质的。还是虚心点好。嘿嘿~

[[i] 本帖最后由 火秋 于 2008-9-25 11:10 编辑 [/i]]

qinqincaoa0 发表于 2008-9-25 11:46

[quote]原帖由 [i]火秋[/i] 于 2008-9-25 11:08 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1432734&ptid=99284][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
麻烦QQ翻译下他说的是啥?==
难道那个朋友不方便说中文?汗死

感觉好像是反对VIVI说的话。

言论自由言论自由,同样也不是所有人都能够通过现象看到事物的本质的。还是虚心点好。嘿嘿~ ... [/quote]

我感觉似乎不是反对vivi的.

他的大概意思是:他非常迷茫.......他曾经考虑过学习中医,但是发现这需要自己付出太多了,除非他已经对生存问题没有什么特别的兴趣(不担心生计的意思吧)....所以.......(我的猜测是他就算了)

然后他说,靠这东西吃饭和只是帮助一下自己\家人\朋友,这两个目标可大不相同.

当你用了许多年去学习,你就希望收回自己的付出.......所以当你以钱为出发点的时候,事情就完全是另外的样子了.

qinqincaoa0 发表于 2008-9-25 11:47

但我觉得他说的有点.......混乱.o3O76)

vivi_cn 发表于 2008-9-25 19:34

秋,QQ翻的是正解,这位筒子不是反对来的。

就是不晓得他说的是什么式的英语,看得很吃力的说。

他说的问题确实存在。

红色的血 发表于 2008-9-25 19:41

筋络穴位那么多能记住找到真是太了不起了

火秋 发表于 2008-9-26 19:17

回复 24楼 qinqincaoa0 的帖子

啊~健康不是用钱能够衡量的。身体只有一个,钱不过是纸而已。还不如古人的钱呢起码是金子银子铜钱,还算可利用资源-,-
钱。够用就行了。要太多反而是负担。
身体健康才是我们值得终身追求的。
不然有再多的钱,可是病入膏肓,这钱都用来治病,也未必能治疗得好。你说要那么多钱,不都是浪费了么?
嘿。

洪家小二 发表于 2008-9-29 21:16

回复 20楼 zhmz888 的帖子

这个怎么说呢...毕竟看西医一个小感冒就至少100块以上,而中医20块钱就搞定了。我的老师也坦言:一个纯粹的中医医院是很难生存下去的,因为利润少。
但我觉得做人是不光为了钱,发展中医能使更多的人得到廉价的医疗,至于钱的问题嘛...只要能过个普通生活就可以了Q51)

qinqincaoa0 发表于 2008-9-29 21:33

[quote]原帖由 [i]火秋[/i] 于 2008-9-26 19:17 发表 [url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1439713&ptid=99284][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/common/back.gif[/img][/url]
啊~健康不是用钱能够衡量的。身体只有一个,钱不过是纸而已。还不如古人的钱呢起码是金子银子铜钱,还算可利用资源-,-
钱。够用就行了。要太多反而是负担。
身体健康才是我们值得终身追求的。
不然有再多的钱,可是病入膏肓,这 ... [/quote]

是啊,我觉得他是太在意这个钱了,其实金钱足够吃饭穿衣就可以啦。

人如果要以中医求生,应该不难,以中医发财,却也不容易,一个好的中医,家境最好也就是小康,绝对不会暴富。

这就看我们自己觉得价值在什么地方了,有人觉得这个社会,要证明自己,要过得好,得有金钱,有人觉得温饱足够,其实中医我觉得倒是个好的安身立命之所。至少,比我现在这个疲于奔命的工作更符合生命的本质。

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